Wiki:К объединению/10 октября 2010

Поделись знанием:
Перейти к: навигация, поиск
Начинающим · Сообщество · Порталы · Награды · Проекты · Запросы · Оценивание
К объединению: 18 апреля 19 апреля 20 апреля 21 апреля 22 апреля 23 апреля 24 апреля
11 апреля 12 апреля 13 апреля 14 апреля 15 апреля 16 апреля 17 апреля
4 апреля 5 апреля 6 апреля 7 апреля 8 апреля 9 апреля 10 апреля
28 марта 29 марта 30 марта 31 марта 1 апреля 2 апреля 3 апреля
<< | >>

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


КевларАрамид

Поиск источников?
Google: [www.google.ru/search?complete=1&hl=ru&q=%D0%9A%D0%B5%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%80 Кевлар] • [www.google.ru/search?complete=1&hl=ru&q=%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4 Арамид]
Google Книги: [www.google.com/search?tbm=bks&q=%D0%9A%D0%B5%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%80 Кевлар] • [www.google.com/search?tbm=bks&q=%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4 Арамид]
Яндекс: [yandex.ru/yandsearch?text=%D0%9A%D0%B5%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%80 Кевлар] • [yandex.ru/yandsearch?text=%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4 Арамид]
Запросы в Яндексе: [wordstat.yandex.ru/#!/?words=%D0%9A%D0%B5%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%80 Кевлар] • [wordstat.yandex.ru/#!/?words=%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4 Арамид]
Яндекс.Новости: [news.yandex.ru/yandsearch?rpt=nnews2&text=%D0%9A%D0%B5%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%80 Кевлар] • [news.yandex.ru/yandsearch?rpt=nnews2&text=%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4 Арамид]

Статьи рассказывают об одних и тех же веществе и материалах, различаясь лишь в деталях, предлагаю объединить материалы в статье Арамид c редиректами с других называний. (Позднее, при необходимости, статью можно будет разделить на статьи о веществе и материалах из него). Grain 12:30, 10 октября 2010 (UTC)

  • Объединить Имеет смысл, так как речь об одном и том же. Кевлар - торговая марка, известная в США и потому получившая распространение как название арамидных волокон. animal 16:29, 10 октября 2010 (UTC)
  • Прошу АИ на такое необычное именование. Например, трехтомная Энциклопедия полимеров под ред. Кабанова называет кевлар кевларом (а также файбер B, волокном B и PRD 49), а слова арамид не упоминает ни разу. Pasteurizer 22:53, 11 октября 2010 (UTC)
    • Про арамиды написано, например в en-wiki (en:Aramid). Ссылки с патентованных названий на дженерики, наоборот, нормальная практика, чтобы не плодить сущности и без необходимости не делать несколько статей об одном и том же материале, продающемся под разными марками. На форме слияния я особо не настаиваю, но присутствующее дублирование информации в указанных статьях нужно исключать. Grain 18:46, 12 октября 2010 (UTC)
      • Конечно, более естественно назвать статью по веществу, а не торговой марке, но если кевлар - намного более распространено... --infovarius 18:41, 14 октября 2010 (UTC)
      • Если прочитать статью про арамиды в англовики, видно, что это вовсе не кевлар, а целый класс волокон, среди которых кевлар лишь частный случай. Поэтому если и сливать, то под названием "Кевлар". Pasteurizer 19:22, 14 октября 2010 (UTC)
        • Скорее под названием "Арамидные волокна" или "Арамидные полимеры". Такая же история с тефлоном и фторопластом. animal 21:26, 14 октября 2010 (UTC)
        • Ну, положим в статью о частном (кевларе - пара-арамидном волокне выпускаемом Dupon) нельзя добавлять общее (арамид и материалы из него) хотя статья Арамид в данный момент говорит только о пара-арамиде. Grain 18:18, 20 октября 2010 (UTC)

Подытог

  1. Слияние в том виде в котором оно изначально предлагалось мной неосуществимо, так как кевлар (пара-арамид) не эквивалентен арамиду (как говорит статья Арамид), а является его частным случаем.
  2. Статья об арамидах неточна и неполна, поэтому требует исправления и дополнения.
  3. Возможно обсуждение статейной конфигурации стоит отложить, пока статьи не будут исправлены и дополнены. Вероятно имеет смысл ориентироваться на интервики (если материала хватит на несколько статей без дублирования), однако в модели en-wiki кевлар описан несколько безальтернативно. Пара-арамидное волокно производят разные (в том числе отечественные) производители, кевларом его называть некорректно (если только «кевлар», действительно, не признан нарицательным), а описывать исключительно как альтернативу кевлару — не очень нейтрально. Grain 20:26, 20 октября 2010 (UTC)

Итог

Снимаю по вышеописанным причинам. Grain 14:30, 25 октября 2010 (UTC)